FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy •  Galerie   •  Rejestracja  •  Profil  •  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  •  Zaloguj
 
 
 Broń w systemie RAM Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Napisz nowy tematTen temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Autor Wiadomość
Anubis




Dołączył: 19 Kwi 2006
Posty: 199
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków NH

PostWysłany: Śro 21:17, 04 Paź 2006 Powrót do góry

ViTu tutaj popieram w 100%.Nie dość,że bardziej skuteczny to jeszcze o większym zasięgu.Kilka postów wyrzej pisałem o przeznaczeniu tej broni dla służb mundurowych,a cywile mogąz niej korzystać na wiele sposobów między innym do obrony lub do treningu strzeleckiego.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
dexterkrak




Dołączył: 10 Maj 2006
Posty: 253
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 5/5
Skąd: kraków

PostWysłany: Śro 21:52, 04 Paź 2006 Powrót do góry

Eee z tego co rozmwwialem na gg to RAM ma okolo 10J. Strzelba gładkolufowa na amunicji gumowej daje chyba troszke więcej :/ Ale oka, wieżę wam. Chodzi mi tylko o to że w sytuacji tak ekstremalnej jak napad kiedy strach nas ogarnia możemy nie trafić Wink


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
KicpA
Moderator
Moderator



Dołączył: 15 Kwi 2006
Posty: 320
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Czyżyny

PostWysłany: Śro 21:57, 04 Paź 2006 Powrót do góry

a gazem w sytuacji napadu mozemy wypalic pod wiatr Razz przez co w 100% wyreczamy zlodzieja bo niemusi nas straszyc ani bic Razz


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Anubis




Dołączył: 19 Kwi 2006
Posty: 199
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków NH

PostWysłany: Śro 22:01, 04 Paź 2006 Powrót do góry

Zależy od tego jakie,kto ma odruchy i jak zachowuje się w sytuacji stresowej pod wpływem adrenaliny.Są ludzie,którzy niemieli by problemu z trafieniem,a są też tacy co by nietrafili.
Wszystko zależy od osoby,która tą broń ma ale moim skromnym zdaniem jeżeli decydujesz się na zakup takiej broni (i nie tylko) to liczysz się z tym,że kiedyś możesz jej użuć.

PS.Jak nietrafisz pozostaje liczyć tylko na rykoszet Wink


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
ViTu




Dołączył: 14 Lip 2006
Posty: 230
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Krk (50°04'30''N; 20°01'15''E)

PostWysłany: Śro 22:42, 04 Paź 2006 Powrót do góry

Dexter, nigdzie nie napisałem, że RAM jest równie mocny jak gładkolufowa. Napisałem jednak, że RAM miał zastąpić (i z tego co wiem w kilku krajach zastąpił - np. w Polsce komędańci w większości są zbyt konserwatywni) gładkolufowe, a po co zmienia się już sprawdzające się rozwiązanie? (pytanie retoryczne) Najwidoczniej gładkolufowe miały moc ponad potrzeby, ale nie miały wystarczającej szybkostrzelności, a RAM rozwiązał te problemy. Poza tym z ogólnego założenia inżynieryjnego większość materiałów i rozwiązań technicznych jest projektowana tak, by wytrzymać przynajmniej 2-krotne obciążenia/naprężenia etc. Innymi słowy kompresor i odpowiednia butla/zawór pozwolą ci znaczenie zwiększyć moc takiego krabinku/pistoletu.

PS
Dla większości ludzi, którzy bawią się w PB/ASG nie jest problemem (nawet w sytuacji stresowej - przykład? znajomy dość skromnej postury z waltera pc99 obezwładnił 3 napastników 7 strzałami w najwrażliwszą część ABSów) trafić w twarz z niewielkiej odległości, a taki strzał z RAM/wiatrówki niezależnie od osoby zaraz wyhamuje zbordnicze Very Happy zapędy. Jest to jedynie kwestia wyrobionych odruchów. Dresy ponoć nie skończyły jeszcze recytować starannie wyuczonej formułki "komóra portwel zegarek" czy jakoś tak. Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
dexterkrak




Dołączył: 10 Maj 2006
Posty: 253
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 5/5
Skąd: kraków

PostWysłany: Czw 5:25, 05 Paź 2006 Powrót do góry

Cytat:
pc99 obezwładnił 3 napastników 7 strzałami



Hmmm na forum broni strzeleckiej toczyła się dyskusja na temat uzycia wiatrówek na CO2 jako broni do samoobrony. I po przeczytaniu tych kilku stron nie polecił bym. 3-4J w porównaniu nawet z 10J RAMu to mało Wink a do tego mniejszy kaliber.


Cytat:
a gazem w sytuacji napadu mozemy wypalic pod wiatr


Jesli walimy z żelu to spokojnie z 5-6m trafiamy nawet pod wiatr (wtedy nieco mniej).

Nie bieżecie pod uwagę że dres jak zonaczy w waszych rekach broń (w jego mniemaniu jest to broń) też może ją wyciagnąć ale juz nie na gumę ale na ołów. Mało dresów myślę ma klamke ale możesz na takiego trafić.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
KicpA
Moderator
Moderator



Dołączył: 15 Kwi 2006
Posty: 320
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Czyżyny

PostWysłany: Czw 6:40, 05 Paź 2006 Powrót do góry

mysle ze niebedzie ryzykowal pojscia do pierdla za 20 zl :/ czyba ze jest naprawde taki glupi Razz


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
dexterkrak




Dołączył: 10 Maj 2006
Posty: 253
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 5/5
Skąd: kraków

PostWysłany: Pią 5:53, 06 Paź 2006 Powrót do góry

Hmm myslę ze dres napadając już to ryzykuje. Albo lepiej: bandyta napadając na kogokolwiek powiniem miec wliczone w "ryzyko zawodowe" że ktoś go zgazuje albo nawet (lepiej) pożądnie podziurwai i ucieknie. Tak powinno być.

Ja osobiscie do obrony mam gaz (w przyszłoścki kuuje żel) i wieżę w jego siłę. Niech nie wieżą Ci co nie sprawdzali na sobie :p MASAKRA. Z gazu praktycznie nie da sie nie trafić a zasięg jest i tak wystarczający. Tylko pamiętajcie że po popsikaniu napastnika nalezy mu zabrac telefon, portfel, wszelkie drogie przedmioty które ma przy sobie i pożądnie go zbutować jak juz lezy Evil or Very Mad .


Trenowalem strzelectwo pare lat, na strzelanki duzo chodziłem z krótką bronią a mimo to nie ufam swoim umiejęnościom strzeleckim na tyle żebym zaryzykowł kupno RAMa czy gaziaka (eee... gazowca Smile) do samoobrony.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Jimmy




Dołączył: 22 Maj 2006
Posty: 200
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z nienacka...

PostWysłany: Pią 23:02, 13 Paź 2006 Powrót do góry

Ja dzisiaj na własnej skórze przekonałem się, jak skuteczny jest gas... Brat przez przypadek rozpylił w pokoju... Dexter ma rację, totalna masakra! Spróbujcie kiedyś psiknąć (trochę!) i delikatnie wdychnąć. Zaprawdę powiadam Wam, naprawdę zajebiście skuteczne! Mnie dusiło (tak trochę) jakieś 3 godzinki... Smile Masakra...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Kozmik
Super Moderator
Super Moderator



Dołączył: 16 Lip 2006
Posty: 327
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Czw 23:59, 19 Paź 2006 Powrót do góry

Abyss napisał:
jak dziala sokom, to sobie wyobraz ze masz takiego sokoma z tlumikiem o kalibrze 2x wiekszym i ktos z niego wywala do ciebie z bliskiej odleglosci(dystans jak w CQB)


ja bym to raczej porownal do proby pocalowania sciany z rozbiegu


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
dexterkrak




Dołączył: 10 Maj 2006
Posty: 253
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 5/5
Skąd: kraków

PostWysłany: Pią 6:30, 20 Paź 2006 Powrót do góry

to może od razu do spotkania z pedzącą lokomotywą?

Podaj mi proszę predkość kulki i jej masę bo chcialem to i tamto sobie policzyć... Dzieki z góry!


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Flaytec




Dołączył: 12 Kwi 2006
Posty: 12
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Krakow

PostWysłany: Nie 20:31, 28 Sty 2007 Powrót do góry

[link widoczny dla zalogowanych] warto przeczytac o czyms co wchodzi na nasz rynek. Gdy pojawil sie RAM od razu wielu osobom wpadl pomysl urzycia tego do obrony z uwagi na mase kulki (ok 8g) oraz sile (do 17J) . Niestety gas nie jest najpewniejszym zrodlem napedzania pocisku , splonka w lusce sprawdza sie jak wiadomo znacznie lepiej - moim zdaniem ten rewolwerek dosc ladnie sie prezetuje natomiast wada jego jest ladowanie przypominajace ladowanie broni odprzodowej-czyli dosc powolne. Byc moze specjalnie tak jest- uniemozliwa to przerobienie tej broni na ostra , a moze pojawi sie kiedys cos gdzie splonka,luska i gumowy pocisk beda stanowily jedna calosc-czyli naboj.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Abyss




Dołączył: 21 Maj 2006
Posty: 40
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Śro 14:36, 14 Mar 2007 Powrót do góry

Ahhh jak dawno mnie tu nie bylo, chyba sie stesknilem. Widze, ze rozprawa na temat RAMu i okazjonalnie gazow byla tu niezla.
Zacznijmy zatem od poczatku:

Bron typu RAM - glowna mysl powstania tej broni opierala sie o czysty trening z bronia ktorej budowa i zachowanie sa bardzo zblizone do broni ostrej, ale jednoczesnie nie stanowi tak smiertelnego zagrozenia. RAM ma zarowno kulki zelowe [odpowiednik PB] i gumowe sluzoce do parktyki celnosci, jak i do obalania celow. Bron RAM[jesli ktos widzial staty] ma takze mozliwosc regulacji sily z jaka wylatuje kula, co oznacza, ze przy maksymalnym ustawieniu im blizej tym gorzej dla tego kto/co ma zostac trafione. Napewno RAM nigdy nie osiagnie sily normalnego np Mossberga, jednak jest na tyle skuteczna, ze zyskala sobie uznanie w srodowisku mundurowych. Mysle, ze ide samoobrony przy uzyciu tego typu broni zaistniala pozniej i wynikala wlasnie z jej sily, bo jak juz pisalem, mialato byc bron treningowa i producent nie bral pod uwage innego wykorzystania [no chyba, ze myslal przyszlosciowo i wiedzial, ze moze ona byc tez uzyta do samoobrony]. W kazdym razie bron jest na tyle niebezpieczna, zeby sie jej bac, jej sila jest na tyle duza by na dystansie do 15m sprawilo [po trafieniu w miekkie] ze czlowiek sobie siadzie z bolu, lub byc smiertelnie niebezpieczna[strzaly w glowe, szyje, okolice karku, kregoslupa]. Gadalem z ludzmi "z biznesu" na forum.sztab i bron typu ASG to traktuja oni jako nic nie warte zabawki, czasem dla rekreacji, ale jesli chodzi o porzadny trening bez broni ostrej to RAM. Ostatecznie co do przelicznikow - nie radze probowac przeliczac sily strzalu, sily obalajacej broni matematycznie, czy na podstawie jakis wymyslnych kalkulatorow, bo to sie nie sprawdzi. Pamietajcie, zeliczby i teoria, to jedno, praktyka zas, to co innego. Nie zawsze prdkosc wylotowa oznacza zasieg, nie zawsze zasieg oznacza sile, i nie zawsze predkosc oznacza sile[takze w rozumieniu odwrotnym]. Juz nie wspomne o warunkach atmosferycznych, odleglosci i calemu chaosowi jaki towarzyszy danemu zdarzeniu.

Gazy/zele paralizujace/obezwladniajace.
Jesli o ten temat chodzi, to osobiscie nie wybral bym nic z tej kategorii,juz lepszy paralizator, albo "Baton". Wiekszosc gazow jako bazowej uzywa pieprzu[czy tam zasady pieprzowej] co skutkuje tym, ze zanim gosc sie zacznie dusic i harczec i zdychac bo go bedzie pieklo, to najpierw sie wscieknie i wbije uzytkownika w ziemie. Gazy pieprzowe swoim dzialaniem wzmagaja agrsje/furie/szal napastnika. Zeby dzialnie bylo rzeczywiscie dobre, to trzeba odrazu goscia trafic w usta lub oczy i to tez skutkuje zaledwie w 50% bo duzo osob, zwlaszcza przyzwyczajonych, lub bedacych na dragach, spitych tego nawet nie poczuje. Zele sa skuteczniejsze, nie rozpraszaja sie i wala strumieniem, potrafia spowodowac u napastnika konwulskie, toczenie piany i zwijanie sie na chodniku. Jednak by zadzialaly tez nalezy nimi trafic bezposrednio do ust lub w otwarte oczy, poniewaz przy trafieniu w ubranie gosc sie bardziej wqrzy, ze uzytkownik pobrudzil mu ubranie, badz gdy napastnik zdarzy zamknac oczy/usta przed oberwaniem to zel wywola skutek podobny do gazu pieprzowego [pieczenie, lzawienie] co goscia wqrzy po x-kroc.

to chyba tyle.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Horst




Dołączył: 19 Lip 2006
Posty: 175
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bad Tölz

PostWysłany: Czw 17:28, 15 Mar 2007 Powrót do góry

Abyss - a możesz podzielić się z nami źródłem swoich enuncjacji?

Abyss napisał:
RAM nigdy nie osiagnie sily normalnego np Mossberga, jednak jest na tyle skuteczna, ze zyskala sobie uznanie w srodowisku mundurowych. Mysle, ze ide samoobrony przy uzyciu tego typu broni zaistniala pozniej i wynikala wlasnie z jej sily

Pominę moje z RAM'ów strzelania, bo to było dawno. W każdym razie nie odniosłem wrażenia o "dużej sile". Raczej przeciwnie. Co oczywiście pisze wyłącznie na podstawie ograniczonych doświadczeń empirycznych. A Ty - bez złośliwości - takie miałeś? Jeśli tak to napisz coś szerzej. Sam jestem ciekaw co się od czasu mojej styczności z tymi zabawkami zmieniło, ponieważ miałem dostęp jedynie do "pierwszych" modeli.
Abyss napisał:
jak juz pisalem, mialato byc bron treningowa i producent nie bral pod uwage innego wykorzystania [no chyba, ze myslal przyszlosciowo i wiedzial, ze moze ona byc tez uzyta do samoobrony]. W kazdym razie bron jest na tyle niebezpieczna, zeby sie jej bac, jej sila jest na tyle duza by na dystansie do 15m sprawilo [po trafieniu w miekkie] ze czlowiek sobie siadzie z bolu, lub byc smiertelnie niebezpieczna[strzaly w glowe, szyje, okolice karku, kregoslupa].

Co do siły (a także balistyki i zasięgu), patrz akapit wyżej. A teraz popraw mnie jeśli się mylę - implikujesz, że RAM dlatego jest dobrym narzędziem do treningu, iż ma "dużą siłę". Ale jak można do treningu używać czegoś co "może być śmiertelnie niebezpieczne"?
Nie obraź się ale odnoszę wrażenie, że przepisujesz gdzieś zasłyszane bzdury, dodając do nich fantazje własne i nijak nie dbając o to by trzymało się to kupy. Jeśli oczywiście podasz wiarygodne źródła swoich twierdzeń, odszczekam pod stołem tę część mojej wypowiedzi.
Abyss napisał:
Gadalem z ludzmi "z biznesu" na forum.sztab i bron typu ASG to traktuja oni jako nic nie warte zabawki, czasem dla rekreacji, ale jesli chodzi o porzadny trening bez broni ostrej to RAM.

Akurat Sztab to już jakiś czas temu przestał być miarodajnym źródłem informacji, inwazja cyberkomandosów w wieku przedpoborowym (pozdrawiam kolegę R. Wink ). Nie tylko w mojej opinii. Ale jeśli możesz, podaj od kogo konkretnie uzyskałeś takie informacje (nick użytkownika). Ponieważ z "ludźmi z branży" to i ja rozmawiałem ( z tymże raczej osobiście, a nie przez szklany ekran). Natomiast, jako że z powodów dość oczywistych nie mogę się na nich tu powołać, nie będę przytaczał ich słów. Dość zresztą zapoznać się z poglądami M.K. vel Matrixa (sądzę, że jako osoba znająca branżę, wiesz kogo mam na myśli) nt. szkolenia i wykorzystywania w nim zabawek wszelkiego rodzaju. Są one raczej miarodajne dla tej kwestii.
Abyss napisał:
Gazy pieprzowe swoim dzialaniem wzmagaja agrsje/furie/szal napastnika.

A ja myślałem, że wywołują podrażnienie błon śluzowych... n/c
Abyss napisał:
Zeby dzialnie bylo rzeczywiscie dobre, to trzeba odrazu goscia trafic w usta lub oczy i to tez skutkuje zaledwie w 50%

Podaj źródło na podstawie którego przytaczasz dane procentowe, proszę.
Abyss napisał:
Gazy/zele paralizujace/obezwladniajace.
Jesli o ten temat chodzi, to osobiscie nie wybral bym nic z tej kategorii,juz lepszy paralizator, albo "Baton".

Pod warunkiem, że umiesz się nim posłużyć. Bo ja (tak abstrakcyjnie) wolałbym dostać po oczach własnym gazem, niż po głowie własnym batonem...

H.

PS W jakim języku jest Twój podpis?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Lokishan




Dołączył: 16 Mar 2007
Posty: 43
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków..Kalwaria..itd..

PostWysłany: Pią 8:59, 13 Kwi 2007 Powrót do góry

Ganc e gal ....działa i jest skuteczne ...to z własnych doswiadczeń ...chodzi mi o RAM ....zakup dośc drogi ale....


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:      
Napisz nowy tematTen temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi


 Skocz do:   



Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001/3 phpBB Group :: FI Theme :: Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
 
 
Regulamin